包括电池和联合循环气涡轮机等？大宗商品走势图几十年来，杰夫·柯里（Jeff Currie）继续戮力于绘造一张大宗商品代价走势图，他走遍环球，寻找石油、煤炭、铜和黄金代价下一步走向的线索。柯里曾正在高盛职业了27年，厥后升任该机构环球大宗商品研商控造人，他对21世纪初中邦的兴起和2010年代美邦页岩油蕃昌的精准预测，众年来继续影响着大宗商品投资联系的对话。

　　本年，柯里被私募股权巨头凯雷（Carlyle）任用为能源研商首席战术官，为凯雷的底子步骤和能源团队剖判大宗商品市集和投资思道。

　　柯里今天正在担当《巴伦周刊》采访时说到了大宗商品市集的最新动向、以及他比以往任何时刻都加倍确信大宗商品已进入一个新的“超等周期”、进而将推高黄金、石油和铜的代价的出处。以下是始末编辑的访说实质。

　　《巴伦周刊》：近来股市和大宗商品市集的摇动非凡热烈，让人觉得某些根底性的东西产生了改变，你怎样看目前的局势？

　　杰夫·柯里：自2019年以后，美邦利率周期第一次显现了一个拐点是最要紧的动向。

　　《巴伦周刊》：绿色能源？过去两年这类股票的外示继续不太好，今朝到了从头评估它们的时刻？

　　杰夫·柯里：是的，洁净能源是环球经济中对利率最敏锐的行业之一。洁净能源正在利率为0%的时刻睹顶，因为利率上升，钟摆又回到了古板能源，倘若你以为美联储将发端降息，钟摆将再次转向洁净能源，目前该行业非凡有吸引力。

　　杰夫·柯里：与以往的投资周期比拟，这轮投资周期的区别之处正在于，投资核心须要放正在一个更大的生态体系上，蕴涵电池和合伙轮回气涡轮机等，如此才调筑造起一个牢靠的能源体系，我称之为“牢靠性带来的溢价”，这个人系中须要存储，例如电池，是以这个人系变得像化石燃料那样更具成效性。

　　《巴伦周刊》：铜呢？铜和绿色能源有着亲密的干系，电池和电动汽车坐蓐要用到巨额的铜。

　　杰夫·柯里：此刻天下上所相合键投资核心都和铜相合，它展现了绿色开销、数据核心和去环球化带来的需求。

　　《巴伦周刊》：几年来你继续对大宗商品持看涨态度，以至说到过将给铜等金属——也蕴涵石油——带来的提振的“超等周期”这个理念，正在目前的后台下，你所说的“超等周期”指什么？

　　《巴伦周刊》：你是指金属和能源？正在被归类为“旧经济”的大宗商品上的开销发端推广？

　　杰夫·柯里：是的，这种境况以前也产生过，例如20世纪60年代。第二次天下大战了结后，环球显现了一股血本开销高潮，造出来许众东西，20世纪50年代末和60年代初显现了产能过剩的题目，通货膨胀降至非凡低的水准，利率被下调，股市大幅上涨，60年代最热门的投资核心是“美丽50”（Nifty 50），个中蕴涵适口可乐（Coca-Cola）和吉列（Gillette）等消费品品牌。

　　然后产生了什么？“旧经济的复仇”来了，正在此之前，美邦不再投资于非金融实物资产，谁人时间埃克森美孚（Exxon）股票的外示非凡倒霉。林登·约翰逊（Lyndon Johnson）总统的施政计划——“伟大社会”（Great Society）激励了需求袭击（demand shock），旧经济公司和它们的股票再次显露出了生机。此刻的境况和那时有相似的地方，那时使用当时局势的是石油输出邦机合（简称欧佩克），此刻使用方今局势的是俄罗斯。

　　“旧经济的复仇”正在20世纪90年代也产生过，当时通货膨胀继续维持正在较低水准，利率也很低，股市追赶的是“恒久期股票”，那是互联网时期。然后，旧经济股票又收复了朝气，当时的需求袭击是中邦的兴起。

　　离咱们近来的这段时间显现了同样的动态，页岩油的蕃昌给油价带来了下行压力，咱们资历了低而安闲的通货膨胀和低利率，投资者转向人工智能股票等恒久期资产，这些都损害了血本进入实物投资市集。

　　杰夫·柯里：是通盘由政府促进的开销，例如美邦的《通胀裁减法案》和欧洲的REPowerEU能源策动，竞赛又要发端了，仅本年一年就将有7500亿美元用于补贴绿色能源血本开销。

　　《巴伦周刊》：大宗商品代价总体维持了上涨态势，但没有显现直线上涨的境况，近来这个超等周期有什么纷歧样的地方？

　　杰夫·柯里：“美元轮回”（dollar recycling）没有产生是这个周期和20世纪70年代或21世纪初天差地别的一点。“美元轮回”指的是大宗商品代价上涨，某个邦度——例如沙特阿拉伯——赚了钱，这个邦度买入美邦邦债，美邦邦债收益率随之降低，进而导致美元走弱，美邦以外邦度的经济伸长由于美元走弱而取得加强。

　　这一次没有产生这种境况，中邦没有正在买美邦邦债，是以，咱们没有看到更低的收益率，也没有看到美元走弱。

　　杰夫·柯里：俄罗斯央行的资产被充公后，新兴市集邦度的央行买入黄金并扔售了美邦邦债。（2022年俄乌冲突发生后，美邦和其他少少邦度冻结了俄罗斯央行存放活着界各地银行的3000亿美元资产。）为什么？由于这些央行期望买少少美邦碰不到的东西，我以为这些新兴市集邦度还正在连续买黄金。

　　杰夫·柯里：黄金的故事坚如磐石，降息就正在当前，为完毕储藏资产众元化的新兴市集邦度央行正正在连续买入黄金，别的，中邦的黄金需求依然很强劲，投资黄金是投资房地产市集的一个代替采选。

　　《巴伦周刊》：金价有时刻也会受到少少依然落后了的身分的驱动而上涨，但其他大宗商品寻常须要平常的经济身分的驱动，此刻驱动需求的身分有哪些？

　　杰夫·柯里：我看到了三个驱启航分，我用RED这个缩写来代外它们，R代外再分拨（redistribution）计谋，E代外处境（environmental）计谋，D代外去环球化（deglobalization），这三个身分的驱动力依然变得更强了。

　　杰夫·柯里：能够回念一下2021年和2022年获取政府福利的那些人，即低收入人群，当他们获取非常1美元时，这1美元直接用于消费，他们对大宗商品的消费比例更高。

　　然后是E这个身分，即用于应对天色改变的刺激性开销，这个数字是庞杂的——仅2020年至2029年超出16万亿美元，相当于中邦正在21世纪头十年的全体开销。

　　RED这三个驱启航分是彼此合系的，咱们能够把去环球化和再分拨计谋相干起来，念念合税这个题目，为什么要加征合税？为了回护我方的造造，许众邦度都正在维持我方的造造业，这会带来更众的大宗商品需求，更众的血本开销，更众的实物。以是，这三个身分是厉紧相连的。

　　《巴伦周刊》：行动你提出的超等周期表面的一局限，你继续看涨石油，但近来油价继续维持正在每桶80美元足下，以至更低，这是为什么？

　　杰夫·柯里：目前石油现货市集供应重要，但投资者不应允买，我做这一行30年了，从未睹过投资者像三角落前那样净做空，他们对石油的兴致处于非凡低的水准。我并不是说需求正正在迅猛伸长，但仍正在以每天110万桶的速率伸长，适宜过去10年环球石油需求伸长的趋向水准，是以需求依然是康健的，别的，提供面显现了轮动。咱们估计，第三季度石油库存将裁减200众万桶/日，正在夏末到来之际，石油现货市集供应相对紧张。

　　杰夫·柯里：油价有大概会涨到九十几美元，题目是，倘若油价涨到100美元邻近，欧佩克会怎样做？

　　《巴伦周刊》：本年春季铜的外示非凡强劲，5月份铜价一度涨至每吨1万美元以上，但厥后有所回落，接下来会怎样走？

　　杰夫·柯里：吸引铜的新增供应的勉励代价约为每吨1.2万美元，咱们以为，经通胀调解后的实践铜价将到达每吨1.5万美元的新高，改日几年另有大概涨得更高。

　　（本文实质仅供参考，不组成任何体式的投资和金融提议；市集有危害，投资须隆重。）

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